Bbs Septembre 2025

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Document subjects : vote
by Frédéric Urien 03 Oct '25

03 Oct '25

Hello everyone, We have addressed all the topics, and the comments made have been taken into account. The vote was scheduled to take place from October 13th to 19th. https://uisic.uis-speleo.org/wiki/karstlink/index.php/Document_subjects_-_S… A request for postponement was made, based on the idea that not all topics could be addressed, but this was the case by the end of August. September allowed those who wished to express their views. I therefore suggest that we keep the dates initially planned for voting. You will receive a voting location on the 13th and should respond by October 19th. Two questions will be asked: 1. Do you agree that the classification indicated below become the official UIS classification with draft status? https://docs.google.com/spreadsheets/d/1meuVQzZXoEfj9_cYSYvv72sXbPB4LJqZAYA… - Only the codes and the English designation are subject to the vote. The French designation was added at the request of the FFSpéléo. The alignment with Karstlink, Dewey, and Rameau are complementary elements. - The table reproduces what is in the table we used for our work, but without showing the alignment with the historical classification and the SSI classification. Corrections have been made regarding unnecessary capital letters. 2- Do you agree that this classification be called " UIS documents classification - Alexander Klimchouk "? He is the originator of this work, and I feel it is important to pay tribute to him for the work he has done for the caving community. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Bonjour à tous, Nous avons traité l'ensemble des sujets, les remarques formulées ont été prises en compte Le vote a été prévu pour avoir lieu du 13 au 19 octobre https://uisic.uis-speleo.org/wiki/karstlink/index.php/Document_subjects_-_S… Une demande de report a été formulée, elle s'appyait sur l'idée que toutes les sujets ne pourrait pas être abordé mais c'était le cas dès la fin aout. Le Mois de septembre aura permis aux personnes qui le souhaitaient de s'exprimer. Je vous propose donc de conserver les dates prévues initialement pour voter. Vous recevrez un lieu pour voter le 13 et devrait répondre avant le 19 octobre Deux questions seront posées 1- ëtes vous d'accord pour que la classification indiquée ci-dessous devienne la classification officille de l'UIS avec un statut de brouillon https://docs.google.com/spreadsheets/d/1meuVQzZXoEfj9_cYSYvv72sXbPB4LJqZAYA… - Seules les codes et la désignation en Anglais font l'objet du vote. La dénomination en Français a été rajoutée à la demande de la FFSpéléo. L'alignement sur Karstlink, Dewey, Rameau sont des éléments complémentaires - Le tableau reprend ce qui est dans le tableau que nous avons utilisé pour travailler mais sans faire apparaître l'alignement avec la classification historique et avec la classification de la SSI. Des corrections ont été apportées concernant des majuscules inutiles 2- Etes vous d'accord pour que cette classification soit dénommée "Classification UIS des documents - Alexander Klimchouk" Il est à l'origine de ce travail et il me semble important de lui rendre hommage pour le travail qu'il a réalisé pour la communauté spéléologique

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Document subjects # 10 summary of the exchanges
by Frédéric Urien 27 Sep '25

27 Sep '25

Bonjour, Nous arrivons au bout du mois de septembre. Je vous propose une synthèse des échanges qui ont eu lieu de manière a pouvoir commencer à la mise en forme de ce qui a été convenu Merci à Nathalie, Luca, Xavier, Christophe pour leurs contributions Les chapitres 7.0 et 8.0 ont été supprimés, les documents pouvant être associés aux chapitres 7 et 8 Les cavités artificielles ont été remplacées par des cavités anthropiques Les chapitre 9 et 9.1 ont été rajoutés pour pouvoir associer le canyonisme a un chapitre Les cavités dans les autres planètes ne feront pas l'objet d'un chapitre particulier car nous avons convenu qu'il ne devait plus y avoir d'indication de localisation dans la classification Les mines sont dans 6.2.6 pour l'utilisation des cavités (les mines étant rajouté dans les exemples) et dans 4.3 pour la spéléologie dans les cavités anthropiques La synthès des échanges est disponible ici http://uisic.uis-speleo.org/wiki/karstlink/index.php/Document_subjects_-_Su… --------------------------------------------------------------------------- Hello, We are coming to the end of September. I propose a summary of the discussions that took place so that we can begin to shape what was agreed upon. Thanks to Nathalie, Luca, Xavier, and Christophe for their contributions. Chapters 7.0 and 8.0 have been deleted; the documents can be associated with chapters 7 and 8. Artificial caves have been replaced by anthropogenic caves. Chapters 9 and 9.1 have been added to allow canyoning to be associated with a chapter. Caves on other planets will not be the subject of a separate chapter because we agreed that there should no longer be any indication of location in the classification. Mines are in 6.2.6 for the use of caves (mines being added in the examples) and in 4.3 for caving in anthropogenic caves. The summary of the discussions is available here http://uisic.uis-speleo.org/wiki/karstlink/index.php/Document_subjects_-_Su… Frédéric

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Re: R: Re: Document subjects # 10
by Frédéric Urien 25 Sep '25

25 Sep '25

Salut Xavier, Dans la nouvelle classification sur laquelle nous travaillons il n’y a plus d’indication geographique Nous recommandons d’utiliser la norme iso qui permet d’identifier les pays et les entités administratives comme les regions et les departement en France Il faudrait demander a l’iso de donner un code a chaque planete. ................... Hi Xavier, In the new classification we're working on, there's no longer any geographical indication. We recommend using the ISO standard, which identifies countries and administrative entities such as regions and departments in France. We should ask ISO to assign a code to each planet. Frédéric Le mar. 23 sept. 2025, 13:27, Xavier FOUCRIER <xavier.foucrier(a)wanadoo.fr> a écrit : > Bonjour à tous > > dans l'ancien BBS il y avait une rubrique Cosmos, pour les articles sur > les cavités découvertes sur la Lune et Mars ou sur les dolines des comètes, > doit-elle être rajoutée ? Evidemment, la rubrique est peu fournie, mais peu > s'étoffer dans l'avenir, en revanche elle été mal située en fin de > géographique et régional, elle serait peut-être mieux dans un 1.1.7.5 > > qu'en pensez-vous ? > > Cordialement > > Xavier > > *envoyé :* 19 septembre 2025 à 15:50 > *de :* Frédéric Urien via Bbs <bbs(a)listes.grottocenter.org> > *à :* Frédéric Urien via Bbs <bbs(a)listes.grottocenter.org>, KarstLink < > karstlink(a)uis-speleo.org> > *objet :* [Bbs] Re: R: Re: Document subjects # 10 > > Merci Lucas, > > Tous les problèmes sont réglés > - les chapitres 7.0 et 8.0 sont supprimés > - les cavités artificielles sont devenues les cavités antropiques > > et la classification proposée par Nathalie correspond a ce que vous > utilisez en Italie, mais dans la liste de 6.2.6 on a rajouté le mot Mine > pour que ce soit clair pour tout le monde > > Si la commission Scientifique de la FFSpéléo a eu sa réunion et étudié la > proposition de classification nous seront heureux d'avoir leur retour > > Toutes les remarques et propositions sont les bienvenues jusqu'à la fin du > mois > > ++++++++++++++++++++++++ > > Thank you, Lucas. > All issues have been resolved > - Chapters 7.0 and 8.0 have been deleted > - artificial caves have become anthropogenic caves. > And the classification proposed by Nathalie corresponds to what you use in > Italy, but the word "Mine" has been added to the list in 6.2.6 to make it > clear to everyone. > > If the FFSpéléo Scientific Commission has met and reviewed the > classification proposal, we would be happy to receive their feedback. All > comments and suggestions are welcome until the end of the month. > Frédéric > > > > > > 6.2 USE OF CAVES > 6.2 Utilizzazione delle grotte > 6.2.1 Concepts and assessments > 6.2.1 concetti e valutazioni > 6.2.2 Technical aspects, management, practice > 6.2.2 aspetti tecnici, gestione, pratica > 6.2.3 Tourist caves > 6.2.3 grotte turistiche > 6.2.4 Sports, speleology, adventure, recreation > 6.2.4 speleologia sportiva, avventura, ricreazione > 6.2.5 Speleotherapy 6.2.5 speleoterapia > 6.2.6 Exploitation of resources (Mines, guano, saltpeter, salt, etc.) > 6.2.6 sfruttamento delle risorse minerali (guano, salnitro, sale, ecc) > > > Le ven. 19 sept. 2025 à 11:43, Centro di Documentazione Speleologica < > biblioteca.speleologia(a)unibo.it> a écrit : > > Dear all, > ok Frederic, thank you. Now i've understood the point. > Yes, also for me 7.0 and 8.0 can be deleted. > > Have a nice weekend > Luca > > > *Centro Italiano di Documentazione Speleologica Biblioteca “F. Anelli”* > > Società Speleologica Italiana > > Via Zamboni, 67 > <https://www.google.com/maps/search/Via+Zamboni,+67+40126+Bologna?entry=gmai…> > > 40126 Bologna > <https://www.google.com/maps/search/Via+Zamboni,+67+40126+Bologna?entry=gmai…> > > tel. 0039 0512094531 > > cell. 0039 3383573453 > > biblioteca.speleologia(a)unibo.it > > https://speleoteca.biblioteche.it/ > > https://sol.unibo.it/SebinaOpac/.do > > > ------------------------------ > *Da:* Frédéric Urien <fredericurien(a)gmail.com> > *Inviato:* giovedì 18 settembre 2025 18:24 > *A:* Christophe PREVOT <christophe.prevot(a)ffspeleo.fr> > *Cc:* Centro di Documentazione Speleologica < > biblioteca.speleologia(a)unibo.it>; Frédéric Urien via Bbs < > bbs(a)listes.grottocenter.org>; KarstLink <KarstLink(a)uis-speleo.org>; > Jean-marc Mattlet <jeanmarc(a)mattlet.be> > *Oggetto:* Re: [Bbs] R: Re: Document subjects # 10 > > Hi Luca, > > You told us you needed chapters 7 and 8. Can you tell us if you need > chapters 7.0 and 8.0, which Nathalie suggests deleting? If there are no > comments, I suggest we consider Christophe's suggestion to replace > "artificial cavity" with "anthropogenic cavity." Once these two points have > been addressed, we can delve deeper into the issue of mines. > > Tu nous a indiqué que tu avais besoin des chapitres 7 et 8. Peux-tu nous > dire si tu as besoin des chapitres 7.0 et 8.0 que Nathalie propose de > supprimer > S'iln'y a pas de remarque je vous propose de prendre en compte la > proposition de Christophe de remplacer cavité artificelle par cavité > anthropique. > Une fois ces deux points traités on pourra approfondir la question des > mines > > Frédéric > > Le mer. 17 sept. 2025 à 10:24, Christophe PREVOT < > christophe.prevot(a)ffspeleo.fr> a écrit : > > Bonjour tout le monde, > > Peut-être serait-il plus juste (correct, judicieux...) de parler de cavité > anthropique plutôt que de cavité artificielle, non ? > > Cordialement, > Christophe > > > > Le mer. 17 sept. 2025 à 10:02, Centro di Documentazione Speleologica via > Bbs <bbs(a)listes.grottocenter.org> a écrit : > > Dear all, > just to clarify: > 4.3 is related to "Speleology in artificial cavitites", which can be not > specifically to mines. Chpater 6 is related to Applied speleology and > karstology. > in our SSI classification, 6.2.2 is "technical aspects, management, > practics" [related to the "utilization of caves", chapter 6.2]. > The mining chapter is 6.2.6 "exploitation of mineral resources". > If a publication deals with mines, it should have both classes 4.3 and > 6.2.6. > I attach here again our classification. > I do really not agree that the chapter 7 and 8 are useless. We have plenty > of publications related to practical speleology, documentation, indexes, > bibliography. I'm sure most of the libraries have plenty of publications of > these kinds. > I strongly suggest to keep them, i can show you hundreds of publications > that would be correctly classified with that classes, and would have a gap > of classification if others are used. > > Kind regards, > Luca > > > *Centro Italiano di Documentazione Speleologica Biblioteca “F. Anelli”* > > Società Speleologica Italiana > > Via Zamboni, 67 > <https://www.google.com/maps/search/Via+Zamboni,+67+40126+Bologna?entry=gmai…> > > 40126 Bologna > <https://www.google.com/maps/search/Via+Zamboni,+67+40126+Bologna?entry=gmai…> > > tel. 0039 0512094531 > > cell. 0039 3383573453 > > biblioteca.speleologia(a)unibo.it > > https://speleoteca.biblioteche.it/ > > https://sol.unibo.it/SebinaOpac/.do > > > ------------------------------ > *Da:* Jean-marc Mattlet via Bbs <bbs(a)listes.grottocenter.org> > *Inviato:* martedì 16 settembre 2025 22:37 > *A:* Frédéric Urien <fredericurien(a)gmail.com>; Frédéric Urien via Bbs < > bbs(a)listes.grottocenter.org>; KarstLink <KarstLink(a)uis-speleo.org> > *Oggetto:* [Bbs] Re: Document subjects # 10 > > > Je suis d’accord que spéléologie en cavités artificielles est très > différent de exploitation des ressources ! > > Donc il faut les deux nomenclatures > > Jean-Marc > > > > *De :* Frédéric Urien via Bbs <bbs(a)listes.grottocenter.org> > *Envoyé :* mardi 16 septembre 2025 15:21 > *À :* Frédéric Urien via Bbs <bbs(a)listes.grottocenter.org>; KarstLink < > KarstLink(a)uis-speleo.org> > *Objet :* [Bbs] Re: Document subjects # 10 > > > > Merci Nathalie pour ta proposition très pertinente. > > > > J'ai supprimé les chapitres 7.0 et 8.0 > > J'ai rajouté les chapitres 9 et 9.1 > > J'ai fait les modifications proposées dans les chapitres 6.1 en faisant > une proposition d'alignement avec la classification de la SSI > > > > Pour les mines dans le chapitre 6.2 je vous propose de les faire figurer > dans 6.2.2 "exploitation des ressources" > > > > Par contre je vous propose de conserver 4.3 " SPELEOLOGY IN ARTIFICIAL > CAVITIES" qui me semble différent de 6.2.2 "exploitation des ressources" > > > > Merci de réagir, de faire des commentaires, des propositions si possible > avant la fin du mois de septembre. > > ++++++++++++++++++++++++++++ > > Thank you, Nathalie, for your very relevant suggestion. > > I have deleted chapters 7.0 and 8.0. > I have added chapters 9 and 9.1. > I have made the changes suggested in chapters 6.1, proposing alignment > with the ISS classification. > > Regarding mines in chapter 6.2, I propose that they be included in 6.2.2 > "Exploitation of Resources." > > However, I propose that you keep 4.3 "SPELEOLOGY IN ARTIFICIAL CAVITIES," > which seems different to me from 6.2.2 "Exploitation of Resources." > > Please respond, provide comments, and make suggestions, if possible, > before the end of September. > > > > Frédéric > > > > > > > > > > > > Le lun. 15 sept. 2025 à 14:35, Nathalie Goffioul <nathalie(a)speleo.be> a > écrit : > > Bonjour, > > > > Voici mon retour sur les dernières propositions des catégories BBS > > Pour le chapitre 6 : > > Les catégories 6.1.1, 6.1.2 et 6.1.6 pourraient être regroupées en 1 > catégorie car très similaires > > Proposition : > > 6.1 Use of karst > > 6.1.1 Environnement : impact et vulnerability > > 6.1.2 Drinking water > > 6.1.3 Other resources > > La catégorie « 6.1.5 Mining in caves » pourrait se trouver dans la partie > 6.2 Use of caves > > > > A Namur, nous avons adapté le « 6.2 Mines » pour tout ce qui est « mines, > souterrain, refuges, carrière, cavités artificielles… » > > Et qui est maintenant en « 4.1.3 » ; « 4.3 » et « 6.1.5 » > > > > Ne pourrait-on pas, au moins, regrouper (supprimer) le « 4.3 » et le > « 6.1.5 » et les mettre dans la partie « 6.2 use of caves » > > Si je ne me trompe, au CNDS, la spéléologie en milieu artificiel (4.3) est > également mise en « 6.2 Mines » > > Pour le chapitre 7 : > > Pour moi, la catégorie 7.0 est inutile. > > > > Pour le chapitre 8 : > > Pour moi, la catégorie 8.0 est inutile > > > > Pour info, > > Il existait un chapitre 9 « no caving subject », 9.1 : no caving : > canyoning, que nous utilisons. > > Nous avons une petite section sport canyon, escalade, via ferrata > > > > Voilà mes principales remarques. Pour le reste, nous nous adapterons… > > > > Bonne journée, > > Nathalie > > > > > > *De :* Frédéric Urien via Bbs <bbs(a)listes.grottocenter.org> > *Envoyé :* lundi 25 août 2025 08:46 > *À :* Frédéric Urien via Bbs <bbs(a)listes.grottocenter.org>; KarstLink < > KarstLink(a)uis-speleo.org> > *Objet :* [Bbs] Document subjects # 10 > > > > Bonjour, > > > > Cette semaine nous aborderons le chapitre 8 qui traite de la documentation. > > Les mêmes règles ont été appliquées sans difficulté > > > > > https://docs.google.com/spreadsheets/d/1meuVQzZXoEfj9_cYSYvv72sXbPB4LJqZAYA… > > > > > Désormais tous les sujets ont été abordés. > > Je vous propose de profiter du mois de septembre pour faire des remarques > et des propositions. > > A la fin du mois de septembre je vais rajouter la traduction en Français > pour répondre à la demande de la FFSpéléo et rajouter l'alignement avec > Dewey et Rameau. Ainsi tout sera pret pour organiser le vote > > > > ----------------------------------------------------- > > > > Hello, > This week we will be discussing Chapter 8, which deals with documentation. > The same rules were applied without difficulty. > > > > > https://docs.google.com/spreadsheets/d/1meuVQzZXoEfj9_cYSYvv72sXbPB4LJqZAYA… > > > > Now all topics have been covered. > > I suggest you take advantage of September to make comments and > suggestions. At the end of September, I will add the French translation to > meet the FFSpéléo's request and add the alignment with Dewey and Rameau. > This will prepare everything for the vote. > > > > Frédéric > > _______________________________________________ > Bbs mailing list -- bbs(a)listes.grottocenter.org > To unsubscribe send an email to bbs-leave(a)listes.grottocenter.org > > _______________________________________________ > Bbs mailing list -- bbs(a)listes.grottocenter.org > To unsubscribe send an email to bbs-leave(a)listes.grottocenter.org > >

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Document subjects # 10
by Frédéric Urien 19 Sep '25

19 Sep '25

Bonjour, Cette semaine nous aborderons le chapitre 8 qui traite de la documentation. Les mêmes règles ont été appliquées sans difficulté https://docs.google.com/spreadsheets/d/1meuVQzZXoEfj9_cYSYvv72sXbPB4LJqZAYA… Désormais tous les sujets ont été abordés. Je vous propose de profiter du mois de septembre pour faire des remarques et des propositions. A la fin du mois de septembre je vais rajouter la traduction en Français pour répondre à la demande de la FFSpéléo et rajouter l'alignement avec Dewey et Rameau. Ainsi tout sera pret pour organiser le vote ----------------------------------------------------- Hello, This week we will be discussing Chapter 8, which deals with documentation. The same rules were applied without difficulty. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1meuVQzZXoEfj9_cYSYvv72sXbPB4LJqZAYA… Now all topics have been covered. I suggest you take advantage of September to make comments and suggestions. At the end of September, I will add the French translation to meet the FFSpéléo's request and add the alignment with Dewey and Rameau. This will prepare everything for the vote. Frédéric

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